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Les EV pèsent environ seulement 5~10 % de plus que les mêmes véhicules dans leur motorisation thermique. En tout cas, pour les plus gros (donc aussi ceux où l’argument aurait le plus de sens). Y a un surpoids réel, donc, mais ce n’est pas comme si ce dernier passait du simple au double.
C'est pourtant bien la tout le problème à la fois des thermiques et des élec. Et même si les élec faisaient 10% de poids en moins que les thermiques ça ne changerait rien au problème.
Thermique ou élec., déplacer un être humain de 75 kgs avec un véhicule de 2000 kgs et une aberration énergétique qui n'a pas d'issue de long terme.
La voiture éléc de 2000kgs ne peut pas être un moyen de déplacement de masse, on ne déplacera pas la population mondiale (~9 milliards d'individus) de cette façon.
Ça nécessiterait des ressources que la planète n'est pas en capacité de fournir. Je parle d'électricité pour déplacer les voitures bien sûr mais aussi des ressources pour les produire.
D'autant sur un modèle où ces voitures ne sont pas faites pour avoir un taux élevé de réparabilité (comme tout le reste de ce que nous produisons) et donc un modèle qui fonctionne à obsolescence avec la nécessité de renouveler le parc toutes les X années.
C'est pas pour autant qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain.
Bien sûr qu'il faut arrêter le thermique et passer à l'élec mais en développant en parallèle et massivement d'autres modèles (véhicule moins rapide et plus léger 500kg max, trains, transport en commun, intermodalité vélo etc.) et d'autres manières de concevoir et produire (principe de réparabilité pensé dès la conception, interopérabilité moteur, batterie et autres, système de voiture partagé etc.).
La voiture élec calqué sur le modèle du thermique nous mènera à un monde avec dans un premier temps des tensions extrêmes sur la ressource, dans un second temps un écroulement de notre modèle de transport/déplacement de masse. Et on risque d'être à ce moment là dans l'incapacité de créer un autre modèle parce que trop tard et impossible à développer massivement et rapidement.
Honda et Nissan envisagent notamment de mutualiser leurs moyens sur les batteries électriques et sont déjà d’accord pour « harmoniser les spécifications », afin que les batteries « puissent être utilisées dans les véhicules des deux entreprises », ont-ils annoncé dans un communiqué séparé.
Ici c'est un choix de la part de Honda, Nissan et Mitsubishi. Mais les systèmes de batteries interopérables entre eux (et réparables) devraient être imposés à tous les constructeurs automobiles.
Je n'ai aucun espoir sur la soutenabilité en besoin de ressource de la voiture électrique sur le moyen/long terme si elle se développe de la même manière que ce sont développé les voitures thermiques. Nouveaux modèles chaque années, renouvellement rapide du parc, non interopérabilité, obsolescence, poids élevé, etc.
Et pour l'instant on en prend malheureusement le même chemin.
" La voiture électrique pourrait aider à soulager la planète, à condition de ne pas être trop lourde. Publiées quasi simultanément, deux études aboutissent à la même alerte : il faut réduire la masse des voitures à batterie pour éviter dans les années à venir une pénurie de lithium, de nickel ou encore de cobalt. "
La ruée vers la voiture électrique - Entre miracle et désastre
184 pages 16,00 €
La voiture élec pourrait être une partie de la solution des mobilités d'avenirs notamment si elle était durable, réparable, bidouillable et si on développait des standards entre marques, notamment au niveau batterie ...
Visiblement on se dirige à l'inverse de ça :
" Le délégué général de la FEDA dénonce un dérapage vers des “voitures jetables” alors que Tesla travaille à fabriquer d’un seul tenant des éléments de voiture de plus en plus grands. “À partir du moment où votre véhicule n’est plus réparable, il est évident que les primes d’assurance vont fortement augmenter” "
Via OpenNews
Lien vers l'image : https://pbs.twimg.com/media/F27WGLXXEAEMj4D?format=jpg&name=small
" La voiture électrique ne réduit qu’une partie des problèmes liés à la voiture sans même les résoudre totalement. Il faudra donc aussi réduire la place de la voiture dans la mobilité, pour répondre simultanément aux différents enjeux de transition.
La transition ne peut se résumer à un passage de 38 millions de voitures individuelles thermiques à 38 millions (ou plus) de voitures individuelles électriques, tout en gardant les mêmes usages. "
" Vaut-il mieux garder mon ancienne voiture thermique ou la changer pour une voiture électrique ?
Vous voulez une réponse simple ? La voici : il n’y a pas de réponse simple et toujours vraie à cette question. "
Retranscription d'un extrait de l'intervention de Jancovici :
" Je ne crois pas que nous allons remplacer dans les délais les 1.2 milliards de voitures à pétrole qu'il y'a dans le monde par des voitures électriques dans les 30 ans qui viennent. J'y crois pas, et je suis même très perplexe quant au fait qu'on pourrait remplacer en France les 40 millions de voitures particulières que nous avons et sur lesquelles nous avons bâti nos habitudes par des voitures électriques de 1 tonnes ou plus. Je pense qu'on y arrivera pas. Donc il va falloir faire aussi avec MOINS de voitures. Après le débat est ouvert pour savoir comment on fait avec moins de voitures. Les ZFE c'est une tentative aussi, pour faire avec moins de voitures. Et les gens vous répondent, "je vois pas comment je vais faire". C'est pas très étonnant qu'il y a des gens qui disent "je vois pas comment je vais faire", mais ça n'est que le début de la discussion. "
Copie de OpenNews :
les fabricants de vroumvroum à batterie n'ont pas anticipé sur les pénuries à venir de graphite et se tirent la bourre pour essayer de s'assurer des approvisionnements hors Chine.
la bagnole électrique et l'électrification comme moyen de ne pas lutter contre la changement climatique se révèle sans surprise être l'ogre dévoreur de ressources annoncé.
l'analyse de la commission européenne sur la chaine d'approvisionnement pour les batteries mets en évidence les risques de pénuries sur fond d'explosion des prix (entre 2020 et 2022 le prix du zinc a bondi de +70% alors que celui du lithium connaissait une hause de 870%) https://rmis.jrc.ec.europa.eu/analysis-of-supply-chain-challenges-49b749
https://nitter.lacontrevoie.fr/pic/orig/media%2FFzIJL2pX0AMEvRV.jpg
Tout ça pour produire des bagnoles qu'on ne sera pas en mesure d'alimenter sans recourir au charbon car on a pas en mesure de faire croitre la capacité de production d'électricité aussi vite que la demande alors qu'on peine déjà à maintenir le niveau actuel.
la capacité du capitalisme a tout transformer en marché pour s'auto alimenter est vraiment redoutable.
✅«produire des véhicules plus efficaces, plus sobres en ressources et accessibles à toutes les personnes qui dépendent de l’automobile au quotidien»
plutôt que
❌«Continuer de subventionner des voitures électriques toujours plus lourdes et puissantes»
" Il y a des bonnes voitures car il y a des voitures qui optimisent mieux notre utilisation des ressources que d'autre. "
Déplacer un être humain de 70kg avec un engin de 1700kg c'est pas de l'optimisation et ça ne le sera jamais. Sauf à diviser leur poids par 3 ou 4 (et on en prend pas vraiment le chemin) une voiture est tout l'inverse de l'optimisation. La voiture élec/thermique c'est une belle utopie énergétique qui aura été réalité un temps mais qui AMHA ne le sera pas autant qu'elle l'a été.
Voiture élec ou pas on ne pourra pas sur le moyen terme, déplacer chaque être humain de la Terre avec une voiture personnelle de 2 tonnes.
Ne pas anticiper cela dès maintenant c'est nous condamner à ne plus avoir aucun système de transport de masse :
- on aura plus de voiture par la force des choses (pas possible de faire fonctionner 8 milliards de voiture sur terre et les renouveler périodiquement)
- on aura pas de système de transport en commun car on les aura pas développés sérieusement
La voiture élec c'est bien comme outil de transition seulement.
En tant qu'outils de transport de masse durable, des transports en commun combinés en intermodalité à des engins très légers comme les vélos élec.
La voiture élec pouvant faire partie de cette intermodalité mais à la marge seulement dans certaines zones géographiques particulières.
Sur le sujet ce récent article : https://www.20minutes.fr/planete/4037017-20230519-electrique-avenir-voiture-voiture-celle-mobilite
Oui ça demande de remodeler nos sociétés de manière importante, et c'est bien pour ça qu'il faut commencer de le faire dès maintenant et arrêter de croire qu'on va pouvoir faire avec la voiture élec ce qu'on a fait avec la voiture thermique.
Face aux problématiques énergétiques, de ressources, et environnementales nos petites préférences personnels feront bien rire et ne seront rien.
"La cause est entendue. Nos bagnoles sont les causes d’incommensurables dégâts sociaux, matériels, humains (plus de morts depuis 1945 que les deux guerres mondiales réunies). Nos villes ont été l’objet d’un hold up de la part des firmes automobiles qui ont imposé les voitures individuelles au détriment des modes de transport collectifs. "
On ferait mieux d'user les vieilles voitures jusqu'au bout, et à bon escient, plutôt que de les remplacer par des bolides électriques et hyper-consommateurs de ressources.
Les commentaires aussi sont intéressants, extrait :
" Depuis le 4 avril 2020, il est autorisé d’électrifier un véhicule thermique pour réduire ses émissions de gaz à effet de serre et de polluants.
" Cette pratique, appelée rétrofit, consiste à retirer le moteur thermique ainsi que le réservoir du véhicule et à les remplacer par un moteur électrique et une batterie." "
Très bon titre auquel je souscris. Sur le moyen et long terme on ne va pas déplacer chaque individu de la planète avec une voiture électrique d'1 tonne et demie ou plus.
C'est juste pas viable de plein de point de vue.
Sur le court terme il est bien sûr important de basculer vers la voiture élec mais tout en allant dès maintenant vers une politique globale de diminution d'utilisation de la voiture.
Des transports en communs efficaces et fiables (bus, tram et train TER intercités), en intermodalité avec le vélo et vélo à assistance élec, et seulement dans certains cas la voiture élec.
Bref, il y'a du boulot.
Voilà les critères de désirabilité qu'on est en train d'établir pour les voitures éléc :
SUV électrique :
- 120000 €
- 2,3 tonnes
- 600cv
- 0 à 100 en moins de 3"
- boudins de 285
- écran tactile 15 p
- système audio 23 HP de 1500 W
Bref, on est pas sorti des ronces. :/
Thread sur le rapport poids/prix des voitures éléc.
Titre accrocheur, mais très bonne vidéo, notamment sur la fin (poids des véhicules, "autosolisme").
" – équiper les garages pour soulever une EV qui pèse environ 1 tonne de plus qu’une voiture classique "
Une voiture éléc, 1 tonne de plus qu'une thermique !? oO
Les SUV actuels sont autour des 2 tonnes, le SUV éléc va donc être autour des 3 tonnes !?
Donc le projet des voitures éléc c'est de continuer celui des voitures thermiques (en mieux sur l'aspect CO2, en pire pour le reste) :
Un véhicule entre 2 et 3 tonnes pour transporter une personne de 80kg ?
(un trajet moyen c'est 1.2 personnes par véhicule)
Il y'a des personnes sérieuses pour croire qu'on va déplacer les milliards d'êtres humains de la planète avec chaqu'un, un véhicule de 3 tonnes ?
Moi pas, c'est inefficient au possible, une absurdité énergétique. Voiture éléc ou pas ce moyen de transport si il n'est pas adapté dans nos manières de l'utiliser n'a juste aucun avenir, la réalité nous le rappellera si nous feignons de ne pas le voir.
Et je suis pas là en train de tenir un discours anti voiture, j'ai bien conscience de l'importance qu'elle a pour beaucoup de monde. Juste, croire qu'on va équiper chaque être humain de cette planète avec une voiture électrique et que chaque être humain va en changer tous les 5 ans comme le veut le modèle actuel, c'est ... je n'ai pas les mots.
Bien pensé l'icône voiture éléc. ^^